Markku Huusko US: "...viestit...joissa mies näyttää tuntevan kaukokaipuuta hänelle melko vierasta naista kohtaan eri kellonaikoina."
4 months, 4 weeks ago in Jkl, Finland.
62 comments so far
Mä niin en koskaan tule tajuamaan että mikä tuollaisessa on
tuomittavaa. Kaikilla taviksillakin on seksielämää ja kaipuu
sellaisen hankkimiseen & ylläpitoon, en tajua että miksi tuota
faktaa pitää jotenkin ylenmäärin salailla. Mun mielestä Ikellä on
kyllä vähän huono maku, mutta ei sekään kai ole riittävä syy
erottaa ministeriä. Oon tosi ärtynyt tästä koko tekosiveellisestä
kohkaamisesta mut ainakin Katainen kasvattaa ihan sikana
uskottavuuttaan olemalla jämäkkä tällaisina Vaikeina Aikoina.
Me ideoitiin jo journalismin hautajaisia Sanomatalon edessä tän
koko kohun edessä. On ollut surullista katsoa, miten Hesarikin on
lähtenyt lööppien kanssa kilpahuutoon. Tää on myös vakava
ennakkotapaus vääränlaisen median ylivallasta.
Mut joo, tää kohu on tekemällä tehty ja ei tod. olis pitänyt
johtaa Kanervan eroon, saa kyllä syyttää itseäänkin kun sortui
hätävalehteluun.
@Suviko: Ministerin
budjetissa puhelimen käyttö lienee melko lailla pyöristysvirheen
suuruusluokkaa, vaikka kirjoittaisi sen 200 viestiä päivässä. Sen,
että kyseessä oli virkapuhelin, ei pitäisi kiinnostaa ketään.
@suviko, kiitos tuosta
Kontulan blogilinkistä. Samantyyppisesti olen itsekin mietitnyt.
Että olisiko tilanne nähty vähemmän pahana, jos Kanervan
tekstiviestien paljastaja olisi ollut joku "tavallinen"
kolmekymppinen nainen (tyyliin itseni kaltainen)?
@qtea, tekopyheellistä
vohkaamista riittää. Sekä muinaisen Vanhasen "skandaalin" että
tämän viimeisimmän kohdalla herrojen suurin virhe on minun
näkökulmastani ollut valehtelu, josta on sitten jäänyt kiinni.
Kuten @kungfiske muotoili,
niin siitä Ikekin saa syyttää ihan vaan itseään.
Olen samaa mieltä että asia paisui ja syynä on lehdistö joka
teki asiasta jälleen isomman kuin mitä se oikeasti on. Kärpäsestä
tuli härkänen. Se että lähettää ko. viestejä työpuhelimesta voidaan
katsoa paheksuttavaksi ja tästä voidaan huomauttaa. Mutta se että
lehdistön paisuttelun takia henkilö erotetaan virastaan tulisi olla
aika iiiiiiso miinus lehdistölle. Tai toisaalta mielenkiintoista
että lehdistö voi tuhota henkilön uran koska ihmiset uskovat siihen
kuin raamattuun.
Mielenkiintoista olisi myös se että jos ei olisi käyttänyt
virkapuhelinta niin olisiko ollut lopputulos sama?
@MariKoo, joo, valehtelu
on tietty tuomittavaa ministerille, mutta miksi jostain
tällaisesta pitää valehdella? En tajuu et mistä tulee tarve
valehdella tekstiviesteistä, miksi ei voi vaan sanoa, että joo
haluan ja tarvin naista, niinkuin naapurin taviksetkin. Onko
vaikein asia se, että hävettää joutua vonkaamaan, vaikka muilla
elämänalueilla on tottunut saamaan haluamansa?
@Suviko, oletan, että
virkapuhelinta ja muuta työsuhde-etuja käytetään paljon moneen
muuhunkin työn kannalta vain vähäisissä määärin oleelliseen.
Kysymys onkin muotoiltava niin, että "onko tällainen enemmän
tuomittava käyttötarkoitus kuin joku muu?"
Vielä tuohon Anna Kontulan kirjoitukseen kommenttina se, että
kyllähän valtamielikuvaa syö se, että yrittää "helppoja" naisia ja
siksi strippari ei voi olla ok kumppani ministerille. Tämä siis aen
lisäksi, että "huonoihin" naisiin sekaantuminen syö uskottavuutta
jo sinänsä.
niin ja jos lehdistö sanoo että tämä pitää julkistaa että kansa
tietää mistä puhutaan.. niin miksi sitten ei kaikki tekstiviestit
olisi nähtävillä aina livenä netissä? tai vaikka sitten vain
kaikkien eduskunnassa työskentelevien? Meinaan uskon että jos
kaikki tekstiviestit katsottaisiin kaikilta kansanedustajilta läpi
niin tapauksia olisi enemmänkin.
Kuinka moni täältä on joskus lähettänyt yksityisiä viestejä
virkapuhelimasta?
_o/
Tai kuinka moni EI ole?
Oikeesti, jos Kanervan ero johtui edes vähääkään siitä, että hän
on lähetellyt noita viestejä virkapuhelimestaan niin ei pyhä sylvi
sentäs. On meilläkin prioriteetit kohdallaan!
@samin: Huoh. Ennen kasia
jos mulle joku soittaa niin saa luvan olla oikeasti asiaa tai tulee
painokelvotonta tekstiä.
@MariKoo: Olen yhtaikaa
keskenään kahta ristiriitaista mieltä asiasta. Surullista, jos
ministeri tai kuka tahansa on ihastunut tai rakastunut epäsopivana
pidettyyn ihmiseen ja konservatiivisella hurskastelulla se halutaan
tuomita. Ihastuminen on varsin inhimillistä. Eikä seksuaalisesti
aktiivisiin naisiin ole edelleenkään kyetty suhtautumaan samoin
kuin miehiin - leima tulee nopeammin ja pysyy pidempään.
Samaan aikaan mulle on vierasta sellainen arkijärjen
ohittaminen, jota kulttuurintutkimuksessa joskus harrastetaan.
Ettäkö alastonmallina ollut strippari on vain kehystetty mediassa
toimittajien puheissa julkisuudenahneeksi ja moraalittomaksi.
Eiköhän se ole kulttuurinen yleisempi luentatapa tilanteelle, jota
media heijastaa. Ja * gasp * siinä saattaa olla myös jotain perää.
Kun noita salarakkaita (Fingerroos, Aitolahti) ja vastaavia miettii
niin keksin kyllä muutamia mm. heidän ulkonäköönsä ja ammatteihinsa
liittyviä yhtäläisyyksiä, joista vain Kuronen poikkeaa
selvästi.
Poliittisesti tällaiset skandaalit saattavat olla hyväkin asia,
jos eivät johda eroon asti. Vanhanen sai kohustaan lopulta väriä
imagoonsa ja säälipisteitä. Kanerva vaikuttaa nyt kanssa
symppiksemmälle kuin koskaan vaikka aiemminkin on kauniita naisia
hätyytellyt.
@kungfiske: Lähinnä
siis se, että jos se ei olisi virkaluuri niin asia ei sen vertaa
kuuluisi muille. Ja vaikka oli niin ei niiden viestien sisällön
vaan volyymin pohjalta pitäisi tehdä harkinta (mitä @Qtea ja @Hirvinen kans totesivat).
Viestintäministeri Lindénillä oli mennyt kans lujaa. Selosti
kuinka kirjesalaisuuden pitäisi koskea myös tekstareita. News
flash: se niinku koskeekin.
@porni Ihmetyttää kyllä
vähän tuo viestien julkistaminen. Ks.
tämä.
@kungfiske en tiedä,
onko ministereillä puhelinetu (no kai nyt sentään), mut
ymmärtääkseni puhelinedusta mm. maksetaan verotusarvo juuri siksi,
että sitä saa käyttää myös yksityisen viestinnän
hoitamiseen (vähän niinkuin autoa, jos on autoetu). Tai no okei, ei
kansanedustajat kyllä mitään veroja muutenkaan maksa... ;-)
@suviko 200 tekstaria on
kalleimmillaankin joku kymmenen euroa vain. aletaanko me nyt
tosiaan kaataan (tähän mennessä päteviä) ministereitä tollaisten
summien takia?
sisällön ei pitäisi yksityisasiana liikuttaa ketään
viimeistään nyt ministeri on sen verran kallis juttu, ettei sen
toimintaa kannata häiritä yhtään sellaisilla trivialiteeteilla kuin
että pitäisi puljata toisen puhelimen kanssa yksityiskäyttöä
varten. Kun palkka on reippaan 10 ke kuussa, siitä tulisi 160 h
kuukaudella reilut 60 e / h. Ei kannata vaikka ministerin aika ei
maksaisi veronmaksajille palkkaa enempää.
@kungfiske: Umm,
kyselet multa retorisia vaikka en ole ollut tuosta eri mieltä. :)
Selvennän: Volyymin pitäisi olla suurempi JA kyseessä virkaluuri,
että asialla olisi väliä. Tai kohteen vastahakoinen tai
suivaantunut eikä alkujaan flirtissä mukana.
@suviko Huh, mistä sanat
ihastuntu ja rakastunut ilmestyi? Onko kukana tarkistanut kuinka
monelle muulle naiselle Ilkka samaan aikaan lähetteli noita
pillunvonkaus-viestejä? Olihan Ilkalla jo ennen tätä vanhan
likaisen sedän maine, eikä siinä sinänsä mitään vikaa, mutta
pelottavaa jos ministerin harkintakyky on niin huono että jää
tällaisesta liioitellusta vonkaamisesta kiinni. Kai se jossain
vaiheessa voi olla turvallisuusriksi että korkeassa asemassa oleva
mies on noin lemmenkipeä? Enpä tiedä... oikeastaan mulla ei ole
mitenkään vahvaa mielipidettä koko asiasta.
@Makke: Vastasin siinä
kohtaa @Marikoon
kommenttiin, jossa mainittiin Vanhasen ja Kurosen suhde (rakkaus)
ja toisaalta Kontulan blogikirjoitukseen "Miksei ministeri saa
ihastua strippaiin? (ihastuminen)"
Nyt pitää muistuttaa että eihän hän saanut potkuja siitä että
lähetti viestejä omasta virkapuhelimestaan.. eikä siitä että ne
olisi olleet eroottispainotteisia. Vaan siitä että lehdostön
nostattama kohu asiasta nakersi virkaa pitävän uskottavuutta. Ja
jos kansa ei luota henkilöön tämä pitää vaihtaa. Eli itse itseäni
toistaen... miinusta tulee lehdistölle.
niin ja ilmeisemmin asiaa on käsitelty myös TV:ssäkin joten
annan pienen miinuksen. Mutta Hymy-lehteä ei kiinnostanut mikään
muu kuin se että ne saa lehteänsä myytyä ja hintana oli toisen
ihmisen työpaikan menettäminen. Puhutaanko siitä asiasta
missään?
"Hymyn maaliskuun skuuppi-uutinen Ilkka Kanervan
tekstiviesteistä aiheutti suuremman kohun kuin toimitus ajatteli.
Keskustelu on mennyt aivan oikeaan suuntaan: nyt oikeasti
pohditaan, millaiset mitat päättäjältä ihmisenä edellytetään ja
millainen käyttäytyminen hänelle sallitaan. Siinä mielessä Hymyn
paljastus on vienyt asiaa pitkän harppauksen eteenpäin. Uskomme,
että Hymyn paljastus tulee muuttamaan pysyvästi politiikan
moraalia."
Missähän vaiheessa sitten tulisi uutinen joka muuttaisi
lehdistön moraalia?
kyllä tota @samin
linkkaamaa pikakommenttia lukiessa tulee taas se fiilis, että
toimittaja on maailman kolmanneksi säälittävin ammattilainen.
säälittävämpiä ovat vain imitaattori ja juontaja.
joo, meikäläisen arvostus toimittajan ammattia kohtaan on kyllä
laskenut tän ruljanssin myötä aika reippaasti. liian harvassa on
ollut ne kommentit, missä pohditaan toimittajien omaa vastuuta.
vertauskuvana voisi sanoa että joku on snägärillä yrittänyt
etuilla ja jotkut jonossa seisoneet hakkas etuilijan
sairaalakuntoon. nyt sitten tuuletetaan että jes, ei kukaan etuile
enää ikinä.
Toimittajien vastuuta pohditaan harvinaisen usein. Vain
poliitikkojen ja pappien moraalia ja vastuuta ihmetellään
julkisuudessa enemmän. Vastaavasti en ole nähnyt kenenkään
tilittäneen Sampon tempauksen yhteydessä kuinka käsitys koodareista
ammattikuntana on laskenut ja vähän hei moraalia siihenkin hommaan
- jokainen päättää itse kirjoittaako paskaa koodia. :)
mut lähtökohtaisesti toimittajat on säälittäviä otuksia jotka ei
kestä kritiikkiä tai niiden työn tarpeellisuuden arvostelua. mikäli
sitä tulee, lyömäaseena paskajournalismin puolustukseksi käytetään
useimmiten jotain sanan- tai medianvapausläppää (mikä on loukkaus
sananvapaustaistelijoita tai laadukkaita medioita ja niiden
tekijöitä kohtaan) tai sitten julkaisemalla "Ike syyttää mediaa"
-tyyppisiä kommentteja lehdessä. säälittäviä runkkareita.
@suviko: ei kyse ole
mistään vastuusta. kyse on siitä, että saavatko median tekijöiden
mielestä heidän ammattikuntansa ulkopuolelta tulevat arvostella
niiden duunia. tekijöiden mielestä eivät.
@viilee: Vedit peliin sen
argumentin, joka estää mua toimittajana enää vastaamasta sulle tai
kaikki mitä sanoisin olisi vain osoitusta kritiikinsietokyvyn
puutteesta. :)
@Suviko, ehdit ensin.
Työlästä on enää kommentoida @viileen kritiikinsietokyky-kortin
jälkeen. :) Mutta ainahan voi kirjoittaa kolumnin, että lukijoiden
kritiikinsietokyky on heikko toimittajien heikolle
kritiikinsietokyvylle.
@porni," .Ja jos kansa ei
luota henkilöön tämä pitää vaihtaa."
Onko jotain lähdettä tuolle, että kansa olisi vaatinut Kanervan
eroa? En ole meinaan huomannut, että blogeissa, addressit.com:ssa
tai uutisten kommenteissa jne olisi erityisemmin vaadittu kanervan
eroa.
Media näin kieltämättä esitti, mutta se myös aktiivisesti itse
kärjisti tilannetta valitsemalla asiantuntijat sanomaan sopivat
vuorosanat. Puhumattakaan siitä kuinka luovasti ne lainailivat
esimerkisi poliitikkojen sanomisia yrittäessään luoda
vastakkainasettelua. Ts. toimittajien epäluottamus erotti kanervan,
ei kansan.
@zache, voisin kuvitella,
että Kokoomusta on koko Kanervan ministerikauden ajan hiertänyt sen
maine. Mun mielestä siitä on ollut niin paljon kaikkia vakuuttavia
"työn touhussa"-artikkeleja, kuvituskuvina Kanerva salkku kädessä
rivakasti kävelemässä kohti seuraavia haasteita, Kanerva työpöydän
ja paperipinkkojen ääressä, Kanerva Condoleezzan kanssa jne. En
tiedä, mutta mun mielestä ne ovat ajoittain tuntuneet vähän
tekemällä tehdyiltä ja voin helposti kuvitella jonnekin taustoille
suurtakin epävarmuutta sen uskottavuudesta.
Katainenhan tästä nettoaa uskottavuutta myös ihan sikana, kun
nuori ministeri ja puoluejohtaja saa jälleen luotsata joukkonsa
läpi vaikeuksien.
@zache samaa mieltä.
lööpeissä on monena päivänä putkeen ollut, että "KANERVA TULISILLA
HIILILLÄ!" ja "JOUTUUKO KANERVA EROAMAAN?" tai muita "neutraaleja"
ilmaisuja. asiaan vihkiytymättömät kansalaiset näistä sitten
tekevät johtopäätöksiä, että kah, taitaa se Kanerva olla mokannut
niin pahasti että kai sen sitten pitää erota. ja näin se kansan
"tahto" muovatuu, ikäänkuin poliitikon erolle olisi jotkut
kanonisoidut säännöt, joita nyt olisi rikottu...
ja ne oikeusministeriöön viedyt yhdeksän valitusta Kanervasta ja
siitä paisuteltu kohu nyt oli suuremman luokan läppä.
ammattivalittajia Suomessa riittää kyllä yllin kyllin. ja
kokoomuksen vihaajia.
Kanervan mokat: käyttäytyä kuin teini, valita spämmäyksen
kohteeksi pornotähti eikä tavis (suurempi turvallisuusriski?),
lähteä mukaan hyvin todennäköiseen sms-yllytykseen, valehdella
tapahtuneesta. Lehdistön moka: kirjoittaa ministerin
tekemisistä?
Lehdistö käsitteli mielestäni Kanervaa sillä klassisella "When
have you stopped beating your wife?" -retoriikalla, joka maalaa
syytetyn syylliseksi heti alkuunsa. Kanervan ero varmaan asetettiin
tavoitteeksi heti kärkeen, ja se myös saavutettiin. Bravo.
@jacquesnorris
stubbin valinnassa olisi se hyvä puoli, että jossain vaiheessa
kaverin olisi pakko ottaa asioihin kantaa pelkän virnuilun sijaan.
Odotan mielenkiinnolla stupin poliittisiamielipiteitä.
tässä threadissä nimimerkki Mekaanikon kommentti tiivistää
meikäläisen fiiliksiä aika hyvin:
Mun 0,02 €:
Ikeä ei alunperinkään olisi pitänyt nimittää ulkoministeriksi.
Näitä skandaaleja on ennenkin ollut ja oletettavissa oli että
ennemmin tai myöhemmin tulee lisää, ja lisäksi puolueesta olisi
löytynyt kovempiakin ulkopoliittisia guruja, Stubb, Salolainen ja
Holkeri (joka tosiaan taitaa kyllä olla jo eläkkeellä) nyt ehkä
ilmeisimpinä.
Ja siinä mielessä lopputulos on hyvä, että Stubb on varsin hyvä
valinta ulkoministeriksi, varmasti ainakin Kanervaa parempi.
Negatiivista on lähinnä ylenmääräinen Nato-myönteisyys (ei Ikekään
mikään Nato-kriittikko tainnut olla), mutta muutenhan kaveri on
mies paikallaan, nuori, edustava ja aktiivinen kaveri jolla on myös
kova substanssiosaaminen.
Mutta. Tää koko farssi on aivan vitun kuvottava eikä suinkaan
sen takia että Kanerva on kömpelösti yrittänyt herutella joltain
ei-niin-hehkeältä mimmiltä, vaan sen takia millaiseen naurettavaan
pelleilyyn media suhteellisen kautta linjan on lähtenyt. Hewe sen
sanoikin aika hyvin, koulukiusaus tästä tulee mieleen. Tai
mahdollisesti hyeenat raadon äärellä. Hyi vittu. Helvetti,
Hesarikin lähettää toimittajan EU:n ulkoministerikokoukseen vain
kärttämään kommenttia tekstiviesteihin kun siellä olisi ehkä jotain
oikeitakin asioita uutisoitavana, puhumattakaan iltapäivälehdistä
joiden uutisointi on ollut todella kuvottavaa. Tässä maassa ei
selvästikään poliitikolla ole oikeutta yksityiselämään jos
iltapäivälehdet mitenkään voivat asialle mitään tehdä. Erityiset
bonarit lähtee näiden lehtien innokkaille lukijoille jotka
kustantavat tämän saastan tuottamisen ja taputtavat innoissaan
vieressä. "Haha, nyt se lähti saikulle, lol." Missä on edes
alkeellinen empatia? Kanerva ei ole käyttäytynyt tyylikkäästi, ei
ulkoministerin arvolle sopivasti, voi myös sanoa että käytös on
ollut myös feministisestä vinkkelistä arveluttavaa. Mutta asiat
voisi asettaa jonkinlaisiin mittasuhteisiin ja vittu ennen kaikkea
ymmärtää että ihmiset tekevät virheitä. Eivät poliitikot mitään
superihmisiä ole. Minusta Iken käytös siinä vaiheessa kun homma on
alkanut purkautua on pelkästään inhimillistä, vaikka tietenkin
täydellinen ihminen olisi toiminut toisin. Mutta kukaan meistä ei
ole täydellinen. Toki valtakunnan huippupoliitikoilta saa vaatia
vähän enemmän kuin keskivertotallaajalta, mutta rajansa
kaikella.
Ei potkita maassa makaavaa. Musta siinä olis ihan hyvä
elämänohje myös iltapäivälehtien hyeenoille.
Katainenhan toi tuossa ulostulossaan ilmi, mikä mättää. Oli
sovittu ettö Kanerva pitää yksityiselämänsä kunnossa
ministerikautena. Ja kun näin ei käynyt, meni Kanervalta luottamus
ja edellytykset hoitaa virkaansa.
Olipa kansan tai median mielipide mikä tahansa, mun mielipide
kansalaisena on se, että päästiinpäs tuostakin pippelipojasta
vihdoin. Olikos tämä nyt yhdeksäs kerta kun Kanerva näitä
vonkausviestejä lähettää eri naisille? Vihdoin ja viimein ei enää
sanota "pojat on poikia" vaan asialle tehdään jotain - sama hieno
kehitys oli myös taannoin kun keskusteltiin seksuaalisesta
häirinnästä eduskunnassa. Tietenkin mediassa saadaan orgasmi kun
päästään kirjoittamaan seksistä (kuten myös lukijat juttuja
lukiessaan), mutta aina roiskuu kun rapataan. Mua on pitkään jo
tympäissyt tämä vallan sokaisemien poliitikkojen luulo, että he
voivat tehdä mitä tahansa ilman seuraamuksia. Tiedän eläväni
utopiaa oman pääni sisällä, mutta mielestäni politiikon työ on
nimenomaan luottamustoimi: silloin on huomioitava oma moraali ja
etiikka, ymmärtää, että kaikki on poliittista – myös
yksityiselämä.
@mkk: Minä taasen katson tätä
tapauksena yleensä.. en siitä ketkä siinä oli osallisena. Henkilö
erotetaan koska lehdistö nosti asiasta (joka ei edes ollut mikään
uutisoitava juttu) ison kohun. Lehdissä kerrotaan vain toisen
osapuolen tarina joka antaa oikeuden koko rumbaan. Edelleen kysyn
että mitä sitten jos lähetti viestejä? Naurettavinta on tämä
hymy-lehden kanta jolla he oikeuttavat tällä retostamisen. Ja
oikeasti media oli tehnyt ryöpytyksen jo ennen kuin viestejä oli
edes julkaistu. Eli mikä on lehdistön rooli ja oikeus? Me
valitsemme kansanedustajat edustamaan meitä.. mutta lehdistö tuntuu
edustavan kansan ääntä vaikka tietääkseni en ole yhtään reportteria
valinnut kirjoittamaan juttuja puolestani.
olen pitkään ollut hiljaa blogissani.. mutta nyt on aika avautua
sinnekin.
@perttuim: Eikö tuotakin
Kataisen mainitsemaa sopimusta voi pitää aika kaksinaamaisena?
Kaikkihan tietää että Ile on pelimies, mutta kyllä sille
ministerinsalkku annetaan kunhan se lupaa esittää hyvää
kristillistä esikuvaa kautensa aikana? Jostain syystä puistattaa
tällainen "esitä jotain muuta kuin olet" meininki. Tiedettäis
enemmän yhteiskuntamme todellisesta tilasta ellei julkkisseksistit
kuten Ile joutuisi toimimaan kaapissa (kykynsä mukaan).
Olen samaa mieltä kuin @mkk.
Vallassa olevan miehen - tai naisenkin - pitää ymmärtää, että valta
tuo mukanaan vastuuta omasta käyttäytymisestään ja toisista
ihmisistä.
Totta kai toivoisi, että toimittajien enemmistö tekisi juttua
hoito- ja sosiaalialan säästöistä ja muista ongelmista yhtä
innokkaasti kuin tästä, mutta kun ne asiat eivät ole yhtä (heh)
seksikkäitä. Toisaalta onhan meillä muutakin mediaa kuin iltalehdet
ja Hymy.
Mitähän se Kanervan avovaimo ajattelee? On kestänyt aika lailla.
Ja eiköhän senkin kannoilla roiku syvähaastattelun tekijöitä.
@porni mun mielestä sillä
on merkitystä, ketkä tässä jupakassa ovat osallisena. Vaikka
uskonkin henkilökohtaisen poliittisuuteen, politiikon duuni on mun
mielestä himppasen verran eri asia kuin tavallisen remonttireiskan:
siihen liittyy eri tavalla moraalinen ja eettinen puoli, koska kyse
on tai ainakin pitäisi olla asennemaailmasta ja arvoista. Miksi
viestit tai niistä valehtelu eivät siis ole mitenkään uutisoitava
juttu? Jos emme halua äänestää Hymyä, emme osta sitä. Jos Kanerva
ei halua olla Hymyssä, älkööt lähettäkö viestejä (tosin eihän se
voi, koska on addikti eli siinäkin mielessä Maken mainitsema
kaapistaulostulo on tervettä toimintaa).
Stubbhan muuten hommasi Jopon lailliseksi kulkupeliksi koko EU:n
alueella. Ei se voi olla kovin paha ihminen semmoinen? :)
En nyt usko, että kukaan on sanomassa, että tekstiviestejä ei
saisi julkaista tai etteikö tää kohu olisi ollut Kanervan omaa
syytä tai vaikuttaisi sen uskottavuuteen poliitikkona. Musta kyse
on kohtuudesta ja motiiveista. Tän keissin jälkeen on turha minkään
iltapäivälehden lähteä enää ikinä julkaisemaan mitään "EIKÖ
YRITYSTEN AHNEUDELLA OLE MITÄÄN RAJAA?" -revittelyjä. Se
jätettäköön hieman uskottavimmille medioille.
Pitäydyn edelleen tuossa snägärillä etuilevan sairaalakuntoon
pieksemismetaforassani tän koko keissin osalta.
Pärskyypi vaahtoa niin suupielistä, ettei aina tiijä noista
implikoiduista jutuista.
IP-lehdistä: niissä on perinteisesti hitsin kovat politiikan
toimitukset ja sen lisäksi käsittämätöntä tauhkaa siellä
viihdesivuilla. Yhdistelmä aiheuttaa kognitiivista dissonanssia,
mutta pakko se on myöntää, että ne kykenevät monesti sellaiseen
politiikan uutisointiin, joka muilta viestimiltä jää tekemättä.
Melkein siisteintä tässä hommassa on ollut se, että Hymy (siis
Hymy, jumalauta) pyörittää näin isoa rumbaa. Vaikea ymmärtää.
Samassa lehdessä on kuitenkin näitä teepuruista povaajia ja otin
isot silikonit -juttuja, mutta silti ne nyt sitten oli primus
motorina hoitamassa ministerin eroa. Se on aika hurjaa se.
@mkk just tollanen
jopo-populismi toimii mulla ainakin varoitusvalona. Sillä miehellä
on jotain salattavaa jos se ei puhu asiaa julkisuudessa. T.
Poliittisia (muita kuin nato) mielipiteitä odottava
62 comments so far
Mä niin en koskaan tule tajuamaan että mikä tuollaisessa on tuomittavaa. Kaikilla taviksillakin on seksielämää ja kaipuu sellaisen hankkimiseen & ylläpitoon, en tajua että miksi tuota faktaa pitää jotenkin ylenmäärin salailla. Mun mielestä Ikellä on kyllä vähän huono maku, mutta ei sekään kai ole riittävä syy erottaa ministeriä. Oon tosi ärtynyt tästä koko tekosiveellisestä kohkaamisesta mut ainakin Katainen kasvattaa ihan sikana uskottavuuttaan olemalla jämäkkä tällaisina Vaikeina Aikoina.
4 months, 4 weeks ago by Qtea.
@Qtea, ensisijaisesti tuossa on kiinnostavaa proosallinen muotoilu ja melkein lyyrinen sanavalinta.
4 months, 4 weeks ago by ubiq.
@Qtea: Virkaluurin käyttäminen?
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
@zachelle kiitos tästä linkistä, jonka pointteja olen tuumannut kaksi päivää: Anna Kontulan blogi: Miksei ministeri saa ihastua strippariin?
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
Me ideoitiin jo journalismin hautajaisia Sanomatalon edessä tän koko kohun edessä. On ollut surullista katsoa, miten Hesarikin on lähtenyt lööppien kanssa kilpahuutoon. Tää on myös vakava ennakkotapaus vääränlaisen median ylivallasta.
Mut joo, tää kohu on tekemällä tehty ja ei tod. olis pitänyt johtaa Kanervan eroon, saa kyllä syyttää itseäänkin kun sortui hätävalehteluun.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
äh, toinen "edessä" ==> "takia"
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Eikä siinä vielä kaikki. Koulukiusaus on in.
4 months, 4 weeks ago by samin.
@Suviko: Ministerin budjetissa puhelimen käyttö lienee melko lailla pyöristysvirheen suuruusluokkaa, vaikka kirjoittaisi sen 200 viestiä päivässä. Sen, että kyseessä oli virkapuhelin, ei pitäisi kiinnostaa ketään.
4 months, 4 weeks ago by hirvinen.
@suviko, kiitos tuosta Kontulan blogilinkistä. Samantyyppisesti olen itsekin mietitnyt. Että olisiko tilanne nähty vähemmän pahana, jos Kanervan tekstiviestien paljastaja olisi ollut joku "tavallinen" kolmekymppinen nainen (tyyliin itseni kaltainen)?
@qtea, tekopyheellistä vohkaamista riittää. Sekä muinaisen Vanhasen "skandaalin" että tämän viimeisimmän kohdalla herrojen suurin virhe on minun näkökulmastani ollut valehtelu, josta on sitten jäänyt kiinni. Kuten @kungfiske muotoili, niin siitä Ikekin saa syyttää ihan vaan itseään.
4 months, 4 weeks ago by MariKoo.
Olen samaa mieltä että asia paisui ja syynä on lehdistö joka teki asiasta jälleen isomman kuin mitä se oikeasti on. Kärpäsestä tuli härkänen. Se että lähettää ko. viestejä työpuhelimesta voidaan katsoa paheksuttavaksi ja tästä voidaan huomauttaa. Mutta se että lehdistön paisuttelun takia henkilö erotetaan virastaan tulisi olla aika iiiiiiso miinus lehdistölle. Tai toisaalta mielenkiintoista että lehdistö voi tuhota henkilön uran koska ihmiset uskovat siihen kuin raamattuun.
Mielenkiintoista olisi myös se että jos ei olisi käyttänyt virkapuhelinta niin olisiko ollut lopputulos sama?
4 months, 4 weeks ago by porni.
@MariKoo, joo, valehtelu on tietty tuomittavaa ministerille, mutta miksi jostain tällaisesta pitää valehdella? En tajuu et mistä tulee tarve valehdella tekstiviesteistä, miksi ei voi vaan sanoa, että joo haluan ja tarvin naista, niinkuin naapurin taviksetkin. Onko vaikein asia se, että hävettää joutua vonkaamaan, vaikka muilla elämänalueilla on tottunut saamaan haluamansa?
@Suviko, oletan, että virkapuhelinta ja muuta työsuhde-etuja käytetään paljon moneen muuhunkin työn kannalta vain vähäisissä määärin oleelliseen. Kysymys onkin muotoiltava niin, että "onko tällainen enemmän tuomittava käyttötarkoitus kuin joku muu?"
Vielä tuohon Anna Kontulan kirjoitukseen kommenttina se, että kyllähän valtamielikuvaa syö se, että yrittää "helppoja" naisia ja siksi strippari ei voi olla ok kumppani ministerille. Tämä siis aen lisäksi, että "huonoihin" naisiin sekaantuminen syö uskottavuutta jo sinänsä.
4 months, 4 weeks ago by Qtea.
niin ja jos lehdistö sanoo että tämä pitää julkistaa että kansa tietää mistä puhutaan.. niin miksi sitten ei kaikki tekstiviestit olisi nähtävillä aina livenä netissä? tai vaikka sitten vain kaikkien eduskunnassa työskentelevien? Meinaan uskon että jos kaikki tekstiviestit katsottaisiin kaikilta kansanedustajilta läpi niin tapauksia olisi enemmänkin.
4 months, 4 weeks ago by porni.
Kuinka moni täältä on joskus lähettänyt yksityisiä viestejä virkapuhelimasta?
_o/
Tai kuinka moni EI ole?
Oikeesti, jos Kanervan ero johtui edes vähääkään siitä, että hän on lähetellyt noita viestejä virkapuhelimestaan niin ei pyhä sylvi sentäs. On meilläkin prioriteetit kohdallaan!
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
@samin: Huoh. Ennen kasia jos mulle joku soittaa niin saa luvan olla oikeasti asiaa tai tulee painokelvotonta tekstiä.
@MariKoo: Olen yhtaikaa keskenään kahta ristiriitaista mieltä asiasta. Surullista, jos ministeri tai kuka tahansa on ihastunut tai rakastunut epäsopivana pidettyyn ihmiseen ja konservatiivisella hurskastelulla se halutaan tuomita. Ihastuminen on varsin inhimillistä. Eikä seksuaalisesti aktiivisiin naisiin ole edelleenkään kyetty suhtautumaan samoin kuin miehiin - leima tulee nopeammin ja pysyy pidempään.
Samaan aikaan mulle on vierasta sellainen arkijärjen ohittaminen, jota kulttuurintutkimuksessa joskus harrastetaan. Ettäkö alastonmallina ollut strippari on vain kehystetty mediassa toimittajien puheissa julkisuudenahneeksi ja moraalittomaksi. Eiköhän se ole kulttuurinen yleisempi luentatapa tilanteelle, jota media heijastaa. Ja * gasp * siinä saattaa olla myös jotain perää. Kun noita salarakkaita (Fingerroos, Aitolahti) ja vastaavia miettii niin keksin kyllä muutamia mm. heidän ulkonäköönsä ja ammatteihinsa liittyviä yhtäläisyyksiä, joista vain Kuronen poikkeaa selvästi.
Poliittisesti tällaiset skandaalit saattavat olla hyväkin asia, jos eivät johda eroon asti. Vanhanen sai kohustaan lopulta väriä imagoonsa ja säälipisteitä. Kanerva vaikuttaa nyt kanssa symppiksemmälle kuin koskaan vaikka aiemminkin on kauniita naisia hätyytellyt.
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
@kungfiske: Lähinnä siis se, että jos se ei olisi virkaluuri niin asia ei sen vertaa kuuluisi muille. Ja vaikka oli niin ei niiden viestien sisällön vaan volyymin pohjalta pitäisi tehdä harkinta (mitä @Qtea ja @Hirvinen kans totesivat).
Viestintäministeri Lindénillä oli mennyt kans lujaa. Selosti kuinka kirjesalaisuuden pitäisi koskea myös tekstareita. News flash: se niinku koskeekin.
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
@porni Ihmetyttää kyllä vähän tuo viestien julkistaminen. Ks. tämä.
@kungfiske en tiedä, onko ministereillä puhelinetu (no kai nyt sentään), mut ymmärtääkseni puhelinedusta mm. maksetaan verotusarvo juuri siksi, että sitä saa käyttää myös yksityisen viestinnän hoitamiseen (vähän niinkuin autoa, jos on autoetu). Tai no okei, ei kansanedustajat kyllä mitään veroja muutenkaan maksa... ;-)
4 months, 4 weeks ago by jorma.
@suviko 200 tekstaria on kalleimmillaankin joku kymmenen euroa vain. aletaanko me nyt tosiaan kaataan (tähän mennessä päteviä) ministereitä tollaisten summien takia?
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Puhelimen käytöstä:
sisällön ei pitäisi yksityisasiana liikuttaa ketään
viimeistään nyt ministeri on sen verran kallis juttu, ettei sen toimintaa kannata häiritä yhtään sellaisilla trivialiteeteilla kuin että pitäisi puljata toisen puhelimen kanssa yksityiskäyttöä varten. Kun palkka on reippaan 10 ke kuussa, siitä tulisi 160 h kuukaudella reilut 60 e / h. Ei kannata vaikka ministerin aika ei maksaisi veronmaksajille palkkaa enempää.
4 months, 4 weeks ago by hirvinen.
@kungfiske: Umm, kyselet multa retorisia vaikka en ole ollut tuosta eri mieltä. :) Selvennän: Volyymin pitäisi olla suurempi JA kyseessä virkaluuri, että asialla olisi väliä. Tai kohteen vastahakoinen tai suivaantunut eikä alkujaan flirtissä mukana.
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
@suviko Huh, mistä sanat ihastuntu ja rakastunut ilmestyi? Onko kukana tarkistanut kuinka monelle muulle naiselle Ilkka samaan aikaan lähetteli noita pillunvonkaus-viestejä? Olihan Ilkalla jo ennen tätä vanhan likaisen sedän maine, eikä siinä sinänsä mitään vikaa, mutta pelottavaa jos ministerin harkintakyky on niin huono että jää tällaisesta liioitellusta vonkaamisesta kiinni. Kai se jossain vaiheessa voi olla turvallisuusriksi että korkeassa asemassa oleva mies on noin lemmenkipeä? Enpä tiedä... oikeastaan mulla ei ole mitenkään vahvaa mielipidettä koko asiasta.
4 months, 4 weeks ago by Makke.
@Makke: Vastasin siinä kohtaa @Marikoon kommenttiin, jossa mainittiin Vanhasen ja Kurosen suhde (rakkaus) ja toisaalta Kontulan blogikirjoitukseen "Miksei ministeri saa ihastua strippaiin? (ihastuminen)"
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
Nyt pitää muistuttaa että eihän hän saanut potkuja siitä että lähetti viestejä omasta virkapuhelimestaan.. eikä siitä että ne olisi olleet eroottispainotteisia. Vaan siitä että lehdostön nostattama kohu asiasta nakersi virkaa pitävän uskottavuutta. Ja jos kansa ei luota henkilöön tämä pitää vaihtaa. Eli itse itseäni toistaen... miinusta tulee lehdistölle.
4 months, 4 weeks ago by porni.
niin ja ilmeisemmin asiaa on käsitelty myös TV:ssäkin joten annan pienen miinuksen. Mutta Hymy-lehteä ei kiinnostanut mikään muu kuin se että ne saa lehteänsä myytyä ja hintana oli toisen ihmisen työpaikan menettäminen. Puhutaanko siitä asiasta missään?
4 months, 4 weeks ago by porni.
heh ote hymyn sivuilta
"Hymyn maaliskuun skuuppi-uutinen Ilkka Kanervan tekstiviesteistä aiheutti suuremman kohun kuin toimitus ajatteli. Keskustelu on mennyt aivan oikeaan suuntaan: nyt oikeasti pohditaan, millaiset mitat päättäjältä ihmisenä edellytetään ja millainen käyttäytyminen hänelle sallitaan. Siinä mielessä Hymyn paljastus on vienyt asiaa pitkän harppauksen eteenpäin. Uskomme, että Hymyn paljastus tulee muuttamaan pysyvästi politiikan moraalia."
Missähän vaiheessa sitten tulisi uutinen joka muuttaisi lehdistön moraalia?
4 months, 4 weeks ago by porni.
kyllä tota @samin linkkaamaa pikakommenttia lukiessa tulee taas se fiilis, että toimittaja on maailman kolmanneksi säälittävin ammattilainen. säälittävämpiä ovat vain imitaattori ja juontaja.
4 months, 4 weeks ago by viilee.
joo, meikäläisen arvostus toimittajan ammattia kohtaan on kyllä laskenut tän ruljanssin myötä aika reippaasti. liian harvassa on ollut ne kommentit, missä pohditaan toimittajien omaa vastuuta.
vertauskuvana voisi sanoa että joku on snägärillä yrittänyt etuilla ja jotkut jonossa seisoneet hakkas etuilijan sairaalakuntoon. nyt sitten tuuletetaan että jes, ei kukaan etuile enää ikinä.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Toimittajien vastuuta pohditaan harvinaisen usein. Vain poliitikkojen ja pappien moraalia ja vastuuta ihmetellään julkisuudessa enemmän. Vastaavasti en ole nähnyt kenenkään tilittäneen Sampon tempauksen yhteydessä kuinka käsitys koodareista ammattikuntana on laskenut ja vähän hei moraalia siihenkin hommaan - jokainen päättää itse kirjoittaako paskaa koodia. :)
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
mut lähtökohtaisesti toimittajat on säälittäviä otuksia jotka ei kestä kritiikkiä tai niiden työn tarpeellisuuden arvostelua. mikäli sitä tulee, lyömäaseena paskajournalismin puolustukseksi käytetään useimmiten jotain sanan- tai medianvapausläppää (mikä on loukkaus sananvapaustaistelijoita tai laadukkaita medioita ja niiden tekijöitä kohtaan) tai sitten julkaisemalla "Ike syyttää mediaa" -tyyppisiä kommentteja lehdessä. säälittäviä runkkareita.
4 months, 4 weeks ago by viilee.
Tämä alkaa muistuttaa Kurosen kirjankansien julkistamista. IL julkaisi kuvan Hymy-lehden kannesta otsikolla: "TÄSSÄ ON KOHUTTU LEHTI!"
4 months, 4 weeks ago by ubiq.
@suviko: ei kyse ole mistään vastuusta. kyse on siitä, että saavatko median tekijöiden mielestä heidän ammattikuntansa ulkopuolelta tulevat arvostella niiden duunia. tekijöiden mielestä eivät.
4 months, 4 weeks ago by viilee.
... koska kyse on heti "median vapauden rajoittamisesta" tai "sananvapauden" rajoittamisesta. :)
4 months, 4 weeks ago by viilee.
@viilee: Vedit peliin sen argumentin, joka estää mua toimittajana enää vastaamasta sulle tai kaikki mitä sanoisin olisi vain osoitusta kritiikinsietokyvyn puutteesta. :)
4 months, 4 weeks ago by Suviko.
Skandaalin varjossa -blogi muuten teki ihan mielenkiintoista seurantaa siitä mitä tapahtui.
4 months, 4 weeks ago by zache.
@viilee: Word! En vois olla enempää samaa mieltä. Etenkin yllä oleva pätee Helsingin Sanomien toimittajiin :)
4 months, 4 weeks ago by JacquesNorris.
Hihi.
4 months, 4 weeks ago by dst.
Kokoomukselle kyllä pisteet Alex Stubbista, joka lienee niin suosittu jäbä, että koko skandaali kääntyy vielä voitoksi puolueelle...
4 months, 4 weeks ago by JacquesNorris.
@Suviko, ehdit ensin. Työlästä on enää kommentoida @viileen kritiikinsietokyky-kortin jälkeen. :) Mutta ainahan voi kirjoittaa kolumnin, että lukijoiden kritiikinsietokyky on heikko toimittajien heikolle kritiikinsietokyvylle.
4 months, 4 weeks ago by ubiq.
@porni," .Ja jos kansa ei luota henkilöön tämä pitää vaihtaa."
Onko jotain lähdettä tuolle, että kansa olisi vaatinut Kanervan eroa? En ole meinaan huomannut, että blogeissa, addressit.com:ssa tai uutisten kommenteissa jne olisi erityisemmin vaadittu kanervan eroa.
Media näin kieltämättä esitti, mutta se myös aktiivisesti itse kärjisti tilannetta valitsemalla asiantuntijat sanomaan sopivat vuorosanat. Puhumattakaan siitä kuinka luovasti ne lainailivat esimerkisi poliitikkojen sanomisia yrittäessään luoda vastakkainasettelua. Ts. toimittajien epäluottamus erotti kanervan, ei kansan.
4 months, 4 weeks ago by zache.
Kieltämättä median kiinnostuksessa Kokoomuksen tiedotustilaisuuteen (nyt livenä) alkaa olla tahattoman komiikan piirteitä.
4 months, 4 weeks ago by ubiq.
Katainen on messissä showssa. Piti hienon dramaattisen paussin kun puhui Kanervan "viimeisestä mahdollisuudesta".
4 months, 4 weeks ago by Sammee.
@pornin ajatus on mielenkiintoinen. Poliitikkojen pitäisi saada kommentoida smässeillä vain Jaikun ja Twitterin läpi.
4 months, 4 weeks ago by ubiq.
@zache, voisin kuvitella, että Kokoomusta on koko Kanervan ministerikauden ajan hiertänyt sen maine. Mun mielestä siitä on ollut niin paljon kaikkia vakuuttavia "työn touhussa"-artikkeleja, kuvituskuvina Kanerva salkku kädessä rivakasti kävelemässä kohti seuraavia haasteita, Kanerva työpöydän ja paperipinkkojen ääressä, Kanerva Condoleezzan kanssa jne. En tiedä, mutta mun mielestä ne ovat ajoittain tuntuneet vähän tekemällä tehdyiltä ja voin helposti kuvitella jonnekin taustoille suurtakin epävarmuutta sen uskottavuudesta.
Katainenhan tästä nettoaa uskottavuutta myös ihan sikana, kun nuori ministeri ja puoluejohtaja saa jälleen luotsata joukkonsa läpi vaikeuksien.
4 months, 4 weeks ago by Qtea.
@zache samaa mieltä. lööpeissä on monena päivänä putkeen ollut, että "KANERVA TULISILLA HIILILLÄ!" ja "JOUTUUKO KANERVA EROAMAAN?" tai muita "neutraaleja" ilmaisuja. asiaan vihkiytymättömät kansalaiset näistä sitten tekevät johtopäätöksiä, että kah, taitaa se Kanerva olla mokannut niin pahasti että kai sen sitten pitää erota. ja näin se kansan "tahto" muovatuu, ikäänkuin poliitikon erolle olisi jotkut kanonisoidut säännöt, joita nyt olisi rikottu...
ja ne oikeusministeriöön viedyt yhdeksän valitusta Kanervasta ja siitä paisuteltu kohu nyt oli suuremman luokan läppä. ammattivalittajia Suomessa riittää kyllä yllin kyllin. ja kokoomuksen vihaajia.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Kanervan mokat: käyttäytyä kuin teini, valita spämmäyksen kohteeksi pornotähti eikä tavis (suurempi turvallisuusriski?), lähteä mukaan hyvin todennäköiseen sms-yllytykseen, valehdella tapahtuneesta. Lehdistön moka: kirjoittaa ministerin tekemisistä?
4 months, 4 weeks ago by sampsak.
Lehdistön moka: johdatella ja paisutella keskustelua siten, että Kanervan erosta tehtiin paljon todennäköisempi kuin se oikeasti oli.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Lehdistö käsitteli mielestäni Kanervaa sillä klassisella "When have you stopped beating your wife?" -retoriikalla, joka maalaa syytetyn syylliseksi heti alkuunsa. Kanervan ero varmaan asetettiin tavoitteeksi heti kärkeen, ja se myös saavutettiin. Bravo.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
@jacquesnorris stubbin valinnassa olisi se hyvä puoli, että jossain vaiheessa kaverin olisi pakko ottaa asioihin kantaa pelkän virnuilun sijaan. Odotan mielenkiinnolla stupin poliittisiamielipiteitä.
4 months, 4 weeks ago by sampsak.
tässä threadissä nimimerkki Mekaanikon kommentti tiivistää meikäläisen fiiliksiä aika hyvin:
Mun 0,02 €:
Ikeä ei alunperinkään olisi pitänyt nimittää ulkoministeriksi. Näitä skandaaleja on ennenkin ollut ja oletettavissa oli että ennemmin tai myöhemmin tulee lisää, ja lisäksi puolueesta olisi löytynyt kovempiakin ulkopoliittisia guruja, Stubb, Salolainen ja Holkeri (joka tosiaan taitaa kyllä olla jo eläkkeellä) nyt ehkä ilmeisimpinä.
Ja siinä mielessä lopputulos on hyvä, että Stubb on varsin hyvä valinta ulkoministeriksi, varmasti ainakin Kanervaa parempi. Negatiivista on lähinnä ylenmääräinen Nato-myönteisyys (ei Ikekään mikään Nato-kriittikko tainnut olla), mutta muutenhan kaveri on mies paikallaan, nuori, edustava ja aktiivinen kaveri jolla on myös kova substanssiosaaminen.
Mutta. Tää koko farssi on aivan vitun kuvottava eikä suinkaan sen takia että Kanerva on kömpelösti yrittänyt herutella joltain ei-niin-hehkeältä mimmiltä, vaan sen takia millaiseen naurettavaan pelleilyyn media suhteellisen kautta linjan on lähtenyt. Hewe sen sanoikin aika hyvin, koulukiusaus tästä tulee mieleen. Tai mahdollisesti hyeenat raadon äärellä. Hyi vittu. Helvetti, Hesarikin lähettää toimittajan EU:n ulkoministerikokoukseen vain kärttämään kommenttia tekstiviesteihin kun siellä olisi ehkä jotain oikeitakin asioita uutisoitavana, puhumattakaan iltapäivälehdistä joiden uutisointi on ollut todella kuvottavaa. Tässä maassa ei selvästikään poliitikolla ole oikeutta yksityiselämään jos iltapäivälehdet mitenkään voivat asialle mitään tehdä. Erityiset bonarit lähtee näiden lehtien innokkaille lukijoille jotka kustantavat tämän saastan tuottamisen ja taputtavat innoissaan vieressä. "Haha, nyt se lähti saikulle, lol." Missä on edes alkeellinen empatia? Kanerva ei ole käyttäytynyt tyylikkäästi, ei ulkoministerin arvolle sopivasti, voi myös sanoa että käytös on ollut myös feministisestä vinkkelistä arveluttavaa. Mutta asiat voisi asettaa jonkinlaisiin mittasuhteisiin ja vittu ennen kaikkea ymmärtää että ihmiset tekevät virheitä. Eivät poliitikot mitään superihmisiä ole. Minusta Iken käytös siinä vaiheessa kun homma on alkanut purkautua on pelkästään inhimillistä, vaikka tietenkin täydellinen ihminen olisi toiminut toisin. Mutta kukaan meistä ei ole täydellinen. Toki valtakunnan huippupoliitikoilta saa vaatia vähän enemmän kuin keskivertotallaajalta, mutta rajansa kaikella.
Ei potkita maassa makaavaa. Musta siinä olis ihan hyvä elämänohje myös iltapäivälehtien hyeenoille.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Niin siis että vasemmistoliberaalit kommunistitoimittajat savustivat Ilkka-paran ulos, kun se ei sopinut niiden pirtaan?
Ehkä, ehkä.
4 months, 4 weeks ago by dst.
Katainenhan toi tuossa ulostulossaan ilmi, mikä mättää. Oli sovittu ettö Kanerva pitää yksityiselämänsä kunnossa ministerikautena. Ja kun näin ei käynyt, meni Kanervalta luottamus ja edellytykset hoitaa virkaansa.
4 months, 4 weeks ago by perttuim.
Olipa kansan tai median mielipide mikä tahansa, mun mielipide kansalaisena on se, että päästiinpäs tuostakin pippelipojasta vihdoin. Olikos tämä nyt yhdeksäs kerta kun Kanerva näitä vonkausviestejä lähettää eri naisille? Vihdoin ja viimein ei enää sanota "pojat on poikia" vaan asialle tehdään jotain - sama hieno kehitys oli myös taannoin kun keskusteltiin seksuaalisesta häirinnästä eduskunnassa. Tietenkin mediassa saadaan orgasmi kun päästään kirjoittamaan seksistä (kuten myös lukijat juttuja lukiessaan), mutta aina roiskuu kun rapataan. Mua on pitkään jo tympäissyt tämä vallan sokaisemien poliitikkojen luulo, että he voivat tehdä mitä tahansa ilman seuraamuksia. Tiedän eläväni utopiaa oman pääni sisällä, mutta mielestäni politiikon työ on nimenomaan luottamustoimi: silloin on huomioitava oma moraali ja etiikka, ymmärtää, että kaikki on poliittista – myös yksityiselämä.
4 months, 4 weeks ago by mkk.
@mkk: Minä taasen katson tätä tapauksena yleensä.. en siitä ketkä siinä oli osallisena. Henkilö erotetaan koska lehdistö nosti asiasta (joka ei edes ollut mikään uutisoitava juttu) ison kohun. Lehdissä kerrotaan vain toisen osapuolen tarina joka antaa oikeuden koko rumbaan. Edelleen kysyn että mitä sitten jos lähetti viestejä? Naurettavinta on tämä hymy-lehden kanta jolla he oikeuttavat tällä retostamisen. Ja oikeasti media oli tehnyt ryöpytyksen jo ennen kuin viestejä oli edes julkaistu. Eli mikä on lehdistön rooli ja oikeus? Me valitsemme kansanedustajat edustamaan meitä.. mutta lehdistö tuntuu edustavan kansan ääntä vaikka tietääkseni en ole yhtään reportteria valinnut kirjoittamaan juttuja puolestani.
olen pitkään ollut hiljaa blogissani.. mutta nyt on aika avautua sinnekin.
4 months, 4 weeks ago by porni.
@perttuim: Eikö tuotakin Kataisen mainitsemaa sopimusta voi pitää aika kaksinaamaisena? Kaikkihan tietää että Ile on pelimies, mutta kyllä sille ministerinsalkku annetaan kunhan se lupaa esittää hyvää kristillistä esikuvaa kautensa aikana? Jostain syystä puistattaa tällainen "esitä jotain muuta kuin olet" meininki. Tiedettäis enemmän yhteiskuntamme todellisesta tilasta ellei julkkisseksistit kuten Ile joutuisi toimimaan kaapissa (kykynsä mukaan).
4 months, 4 weeks ago by Makke.
Ja mikä on kaiken tämän tulos? Rattijuoppo europarlamenttiin, jes!
"Selvin päin en olisi humalassa auton rattiin lähtenyt"
4 months, 4 weeks ago by samin.
Olen samaa mieltä kuin @mkk. Vallassa olevan miehen - tai naisenkin - pitää ymmärtää, että valta tuo mukanaan vastuuta omasta käyttäytymisestään ja toisista ihmisistä.
Totta kai toivoisi, että toimittajien enemmistö tekisi juttua hoito- ja sosiaalialan säästöistä ja muista ongelmista yhtä innokkaasti kuin tästä, mutta kun ne asiat eivät ole yhtä (heh) seksikkäitä. Toisaalta onhan meillä muutakin mediaa kuin iltalehdet ja Hymy.
Mitähän se Kanervan avovaimo ajattelee? On kestänyt aika lailla. Ja eiköhän senkin kannoilla roiku syvähaastattelun tekijöitä.
4 months, 4 weeks ago by Martimo.
@porni mun mielestä sillä on merkitystä, ketkä tässä jupakassa ovat osallisena. Vaikka uskonkin henkilökohtaisen poliittisuuteen, politiikon duuni on mun mielestä himppasen verran eri asia kuin tavallisen remonttireiskan: siihen liittyy eri tavalla moraalinen ja eettinen puoli, koska kyse on tai ainakin pitäisi olla asennemaailmasta ja arvoista. Miksi viestit tai niistä valehtelu eivät siis ole mitenkään uutisoitava juttu? Jos emme halua äänestää Hymyä, emme osta sitä. Jos Kanerva ei halua olla Hymyssä, älkööt lähettäkö viestejä (tosin eihän se voi, koska on addikti eli siinäkin mielessä Maken mainitsema kaapistaulostulo on tervettä toimintaa).
Stubbhan muuten hommasi Jopon lailliseksi kulkupeliksi koko EU:n alueella. Ei se voi olla kovin paha ihminen semmoinen? :)
4 months, 4 weeks ago by mkk.
En nyt usko, että kukaan on sanomassa, että tekstiviestejä ei saisi julkaista tai etteikö tää kohu olisi ollut Kanervan omaa syytä tai vaikuttaisi sen uskottavuuteen poliitikkona. Musta kyse on kohtuudesta ja motiiveista. Tän keissin jälkeen on turha minkään iltapäivälehden lähteä enää ikinä julkaisemaan mitään "EIKÖ YRITYSTEN AHNEUDELLA OLE MITÄÄN RAJAA?" -revittelyjä. Se jätettäköön hieman uskottavimmille medioille.
Pitäydyn edelleen tuossa snägärillä etuilevan sairaalakuntoon pieksemismetaforassani tän koko keissin osalta.
4 months, 4 weeks ago by kungfiske.
Media != homogeeninen.
(Jatkakaa.)
4 months, 3 weeks ago by dst.
Älyttömin oli HS:n itserakas "Kanerva lähetteli viestit, ei media"-puolustelupuhe. Ei muuta kuin perutaan tilaukset :)
4 months, 3 weeks ago by JacquesNorris.
Media != homogeeninen.
Joo toki, tota ei vaan jaksa joka kerta kirjoittaa kun mainitsee sanan media ja pidän tota aika annettuna =)
4 months, 3 weeks ago by kungfiske.
Pärskyypi vaahtoa niin suupielistä, ettei aina tiijä noista implikoiduista jutuista.
IP-lehdistä: niissä on perinteisesti hitsin kovat politiikan toimitukset ja sen lisäksi käsittämätöntä tauhkaa siellä viihdesivuilla. Yhdistelmä aiheuttaa kognitiivista dissonanssia, mutta pakko se on myöntää, että ne kykenevät monesti sellaiseen politiikan uutisointiin, joka muilta viestimiltä jää tekemättä.
Melkein siisteintä tässä hommassa on ollut se, että Hymy (siis Hymy, jumalauta) pyörittää näin isoa rumbaa. Vaikea ymmärtää. Samassa lehdessä on kuitenkin näitä teepuruista povaajia ja otin isot silikonit -juttuja, mutta silti ne nyt sitten oli primus motorina hoitamassa ministerin eroa. Se on aika hurjaa se.
4 months, 3 weeks ago by dst.
@mkk just tollanen jopo-populismi toimii mulla ainakin varoitusvalona. Sillä miehellä on jotain salattavaa jos se ei puhu asiaa julkisuudessa. T. Poliittisia (muita kuin nato) mielipiteitä odottava
4 months, 3 weeks ago by sampsak.